fascisti che votano Bertinotti

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=Matteo84=
00venerdì 21 ottobre 2005 22:27

La cosa che mi ha colpito di più e anche disorientato è il programma di Mentana andato in onda sere fa, vedere dei vecchi fascisti a Predappio dichiarare di votare fieramente per Bertinotti, nell’area dell’estrema destra ci sono militanti i di diverse fasce , ultimo Ciarrapico che elogiano Bertinotti perché trovano riscontro in lui delle battaglie nazionalpopolari che a volte i loro partiti non sanno portare avanti. Voi cosa ne pensate?
stella rossa
00venerdì 21 ottobre 2005 23:19
intanto penso che non si debba guardare il programma di mentana.
poi che dai fascisti, essendo per lo più un ammasso di coglioni, ci si può aspettare che scambino un programma socialdemocratico per nazionalpopolare
ostiaebasta
00venerdì 21 ottobre 2005 23:41
Re:

Scritto da: stella rossa 21/10/2005 23.19
intanto penso che non si debba guardare il programma di mentana.
poi che dai fascisti, essendo per lo più un ammasso di coglioni, ci si può aspettare che scambino un programma socialdemocratico per nazionalpopolare



socialdemocratico?
Mac the Knife
00sabato 22 ottobre 2005 16:22
Re: Re:

Scritto da: ostiaebasta 21/10/2005 23.41


socialdemocratico?



nazionalpopolare?
Peppino Gavoni
00sabato 22 ottobre 2005 18:58
Re:

Scritto da: =Matteo84= 21/10/2005 22.27

La cosa che mi ha colpito di più e anche disorientato è il programma di Mentana andato in onda sere fa, vedere dei vecchi fascisti a Predappio dichiarare di votare fieramente per Bertinotti, nell’area dell’estrema destra ci sono militanti i di diverse fasce , ultimo Ciarrapico che elogiano Bertinotti perché trovano riscontro in lui delle battaglie nazionalpopolari che a volte i loro partiti non sanno portare avanti. Voi cosa ne pensate?


E' vero, certe volte la differenza tra l'estrema destra e l'estrema sinistra e' molto labile, per non dire effimera. .
=Matteo84=
00sabato 22 ottobre 2005 19:22
Re: Re:

Scritto da: Peppino Gavoni 22/10/2005 18.58

E' vero, certe volte la differenza tra l'estrema destra e l'estrema sinistra e' molto labile, per non dire effimera. .


il problema non è solo Bertinotti,riguarda anche la figura di Ernesto "Che" Guevara ... valli a capire
=la cosa=
00sabato 22 ottobre 2005 21:12
Re: Re:

Scritto da: Peppino Gavoni 22/10/2005 18.58

E' vero, certe volte la differenza tra l'estrema destra e l'estrema sinistra e' molto labile, per non dire effimera. .



E le stagioni sono cambiate, Signò, come disse una volta il grande Cobalto

:-)))
Cobaltoclone
00sabato 22 ottobre 2005 21:45
Re: Re: Re:

Scritto da: =la cosa= 22/10/2005 21.12


E le stagioni sono cambiate, Signò, come disse una volta il grande Cobalto

:-)))


Signoramia come sono aumentati i pomodori, e le melanzane? E' proprio vero: Si stava meglio quando si stava peggio, signoramia!

[SM=x584425]
eptadone
00domenica 23 ottobre 2005 01:12
Peppino !?!?
Zu erst : il programma di Ber4tinotti non mi sembra affatto di estrema sinistra....

Ma forse qui urgono discernimenti riguardo alla terminlogia....
[SM=x584437]
ISKRA!
00domenica 23 ottobre 2005 02:37
Re: Re:

Scritto da: Peppino Gavoni 22/10/2005 18.58

E' vero, certe volte la differenza tra l'estrema destra e l'estrema sinistra e' molto labile, per non dire effimera. .



Non sono minimamente d'accordo. [SM=x584448]
Nella percezione di un singolo potrebbe anche esserci una erronea giustapposizione.

Nondimeno si tratterebbe di una dispercezione, in cui si confondono alcune implicazioni contingenti con delle identità di analisi.
Le basi stesse, sia in termini di analisi strutturale che sociologica della realtà sono enormemente distinte; ove non bastasse come discrimine la sola impostazione tradizionale riguardo al concetto di nazione, ed al suo opposto le differenze riguardo l'analisi della composizione di classe.

Poi molto si può dire sulle contiguità stilistiche (ma siamo sempre nell'ambito della propaganda) dei nazional-fascismi e dello stalinismo sovietico, ma questo non deve distrarre l'osservatore dall'impostazione degli stessi fascismi in ottiche populiste ed anti-socialiste, proprio tese ad impedire la prevalenza di un ottica di trasformazione di classe.
Controrivoluzione preventiva, la definiva mussolini.

Hasta Siempre... [SM=x584433] [SM=x584454]
=la cosa=
00domenica 23 ottobre 2005 02:54
Re: Re: Re:

Scritto da: ISKRA! 23/10/2005 2.37


Non sono minimamente d'accordo. [SM=x584448]
Nella percezione di un singolo potrebbe anche esserci una erronea giustapposizione.

Nondimeno si tratterebbe di una dispercezione, in cui si confondono alcune implicazioni contingenti con delle identità di analisi.
Le basi stesse, sia in termini di analisi strutturale che sociologica della realtà sono enormemente distinte; ove non bastasse come discrimine la sola impostazione tradizionale riguardo al concetto di nazione, ed al suo opposto le differenze riguardo l'analisi della composizione di classe.

Poi molto si può dire sulle contiguità stilistiche (ma siamo sempre nell'ambito della propaganda) dei nazional-fascismi e dello stalinismo sovietico, ma questo non deve distrarre l'osservatore dall'impostazione degli stessi fascismi in ottiche populiste ed anti-socialiste, proprio tese ad impedire la prevalenza di un ottica di trasformazione di classe.
Controrivoluzione preventiva, la definiva mussolini.

Hasta Siempre... [SM=x584433] [SM=x584454]



In effetti, la polarità conseguente all'ontologia intrinseca dell'antefatto, propongono in sintesi una dialettica superflua (si fa per dire) che si scontra con la perequazione retributiva di una popolazione alquanto fadifraga nell'intrinseco essere. Ma, se proprio vogliamo parlare di fatti eterologici, io abbonderei in sintassi saussuriane (lascio perdere i linguisti più vicini a noi per una questione d'etica)

O no?

Hai ragione Coba, le melanzane sono davvero pestifere!!!!
[SM=x584429]
stella rossa
00domenica 23 ottobre 2005 11:01
Re: Re:

Scritto da: Peppino Gavoni 22/10/2005 18.58

E' vero, certe volte la differenza tra l'estrema destra e l'estrema sinistra e' molto labile, per non dire effimera. .



bertinotti di estrema sinistra???? [SM=x584424]
Cobaltoclone
00domenica 23 ottobre 2005 12:08
Re: Re: Re:

Scritto da: stella rossa 23/10/2005 11.01


bertinotti di estrema sinistra???? [SM=x584424]


Già, e perluscona è un moderato...

[SM=x584442]
ISKRA!
00domenica 23 ottobre 2005 12:14
Re: Re: Re: Re:

Scritto da: =la cosa= 23/10/2005 2.54

una popolazione alquanto fadifraga nell'intrinseco essere.



Che ci siano popolazioni fedifraghe non lo metto in dubbio... Sul resto, invece, serbo qualche perplessità... [SM=x584425] [SM=x584426] [SM=x584455]
Peppino Gavoni
00mercoledì 16 novembre 2005 22:02
Ecco, giusto per intenderci... sui luoghi comuni
Raramente nella storia della repubblica abbiamo potuto ascoltare tante uscite comiche da un presidente del consiglio, mai come negli ultimi cinque anni, dove le battute del premier hanno spesso rappresentato il simpatico contorno di un governo disastroso sotto ogni punto di vista.
Dopo corna, bandane, trapianti e lifting da giornalino gossip, l'ultima uscita del premier in ordine temporale è quella riguardante la casa per tutti, pensiero veramente nobile e soluzione politica molto interessante se solo non rappresentasse l'ennesima battuta di spirito, questa volta finalizzata a prendere i voti che sembrano mancare dai sondaggi e dalle recenti, disastrose elezioni regionali.
Gli italiani hanno ascoltato centinaia di promesse dall'inizio della campagna elettorale del 2001 ma sarebbe ora di chiedersi in quali casi queste siano state mantenute o dove perlomeno si sia visto un pò di impegno in tal senso. Non è mia intenzione recitare la parte del solito politcante che accusa l'altro di tutti i mali ma non è da sottovalutare l'incidenza negativa del governo di destra sulla già disastrata situazione politica, economica e morale del nostro paese: possiamo pensare ad esempio ad una politica fiscale all'insegna del "meno tasse per tutti" che si è risolta con un notevole abbassamento per le imposte riguardanti i cittadini più abbienti ma con un conseguente aumento fiscale su beni di prima necessità, manovra che ha messo in seria difficoltà più di una famiglia. Potremmo parlare poi del contratto dei metalmeccanici che non trova una soluzione causa la scarsa disponibilità del governo a dialogare con i lavoratori, senza contare diverse prese di posizione che sono riuscite a scontentare sia confindustria che i sindacati. Inoltre una politica di tipo liberista ha voluto aprire indiscriminatamente il mercato alla Cina mettendo in seria difficoltà le piccole imprese italiane già alle prese con i colossi multinazionali americani, d'altronde questo governo non è mai sembrato troppo vicino agli interessi dell'Italia e del suo popolo, soprattutto a livello economico dove non ha mai pensato minimamente a stabilire controlli sui prezzi in seguito ai decisi aumenti causati dall'euro e dai profittatori che speculano sul cambio di moneta.
Ci sarebbero tante cose da dire, sull'aumento della criminalità, sulla riforma Moratti che mira ad allargare la forbice sociale, sulla partecipazione entusiasta a due guerre del guerrafondaio presidente americano, appoggiato nelle sue azioni criminali dall'esercito italiano che ha contato diverse perdite di vite umane. Recentemente abbiamo ascoltato anche il premier mentre ci invitata a lavorare fino a 70 anni perchè se ci riesce lui possono farlo tutti! Certamente, se fosse realmente operaio capirebbe come possa essere difficile lavorare fino a tarda età per le tante persone che passano le giornate accanto ad una pressa, in fonderia, a costruire case mattoni su mattoni e mille altre occupazioni che non possono essere svolte agilmente da persone anziane.
Questo lungo discorso è utile per ricollegarsi all'argomento iniziale, ovvero alla promessa sulla casa, per spiegare al nostro presidente del consiglio che le promesse elettorali valgono poco o niente se non esiste uno straccio di progetto su come attuarle, dopo anni di parole alle quali mai sono seguiti i fatti gli italiani chiedono un pò di concretezza! Dopo aver elaborato leggi ad uso personale è ora che Berlusconi pensi un pò anche ai cittadini.

Movimento Sociale Fiamma Tricolore
segreteria di Piacenza
Slobodan
00venerdì 6 gennaio 2006 16:04
...e comunisti che tifano DiCanio

Comunista e laziale difende Di Canio
Rifondazione lo caccia dal partito


Protagonista della vicenda Antonio Filoni, consigliere comunale a Biella
Si era fatto fotografare a braccio teso con un collega di An di fede biancoceleste


TORINO - E' proprio vero che si possono cambiare donne, amici e convinzioni politiche, ma non la squadra del cuore e davanti ai sentimenti delle fede calcistica la ragione dell'ideologia può ben poco. La conferma arriva da Biella, dove Antonio Filoni, consigliere comunale nelle file di Rifondazione, è stato espulso dal suo partito per non aver condannato con la giusta enfasi il saluto romano di Paolo Di Canio. Prima ancora che comunista, Filoni è infatti laziale e ha preferito difendere le ragioni del suo capitano piuttosto che quelle del suo segretario.

Così, davanti alla crescente polemica per il ripetuto gesto fascista dell'attaccante biancoceleste, il politico biellese non ha saputo rimanere indifferente. Innanzitutto ha preso carta e penna e ha scritto alla stampa locale per difendere Di Canio, colpevole a suo parere solo di un eccesso di goliardia. Poi si è consultato con il collega di Alleanza nazionale in consiglio comunale Davide Zappalà, anche lui di fede laziale (il municipio di Biella sembra essere una succursale della Curva Nord, e anche questa è una notizia) e insieme hanno deciso di posare per una foto nella quale salutano romanamente l'obiettivo.

Anche questa nelle intenzioni di Filoni probabilmente doveva essere una goliardata, ma ha scelto un genere di umorismo che il partito di Bertinotti ha dimostrato di non apprezzare. Giusto il tempo di riunire gli organi disciplinari e dalla direzione locale del Prc è partita la lettera di espulsione.

A chiudere la storia, che ricorda le grottesche vicende di don Camillo e Peppone, è arrivato il roboante commento del deputato biellese di Alleanza Nazionale Sandro Delle Vedove. "La scure della 'giustizia' comunista si è abbattuta sul malcapitato consigliere comunale che, amareggiato, saputo il verdetto ha dichiarato di essere più comunista di quelli che l'hanno cacciato...Il 'politburo' casereccio ha deciso con determinazione stalinista che Filoni doveva essere espulso e così è stato".

(6 gennaio 2006)

[SM=x584442]







Lucio Dalla > Cambio (1990) > Comunista

Canto l’uomo che è morto
Non il Dio che è risorto
Canto l’uomo infangato
Non il Dio che è lavato.

Canto l’uomo impazzito
Non il Dio rinsavito
Canto l’uomo ficcato
Dentro il chiodo ed il legno.

L’uomo che è tutta una croce
L’uomo senza più voce
L’uomo intirizzito
L’uomo nudo, straziato
L’uomo seppellito.

Canto la rabbia e l’amore
Dell’uomo che è stato vinto
Canto l’uomo respinto
Non l’uomo vincitore.

Canto l’uomo perduto
L’uomo che chiede aiuto
L’uomo che guarda
Nell’acqua del fiume.

Dove l’acqua conduce
l’uomo che accende una luce
o quello che trova la voce.

Canto l’uomo che è morto
non il Dio che è risorto.

Canto l’uomo salvato
non l’uomo sacrificato.

Canto l’uomo risorto.
Non il Dio che è li’ morto.

Canto l’uomo che è solo
Come una freccia
Nel suolo.

L’uomo che vuole lottare
E che non vuole morire.

Canto Andrea del vento
Ragazzo di Crotone
Che si fa avanti e racconta
La sua vita di cafone.

Anch’io sono partito
Piangevo alla stazione
E poi là nella neve
Dove si poteva sperare.

Non c’era l’onda del mare
Là sono arrivato
Anch’io mi sono fermato.

Canto l’uomo che ascolto
Con la voce distesa sul prato
Canto chi vuole tornare
Non chi vuole fuggire.

Canto Andrea che dice :
« Quella era la mia terra,
Adesso la prendo e la mangio»
ISKRA!
00venerdì 6 gennaio 2006 16:23
Re: ...e comunisti che tifano DiCanio

Scritto da: Slobodan 06/01/2006 16.04

Comunista e laziale difende Di Canio
Rifondazione lo caccia dal partito


Protagonista della vicenda Antonio Filoni, consigliere comunale a Biella
Si era fatto fotografare a braccio teso con un collega di An di fede biancoceleste



Non mi sembra un genio questo...
[SM=x584442] [SM=x584440] [SM=x584441]
zobmie
00venerdì 6 gennaio 2006 17:09
Bannato anche Filoni! [SM=x584445]
Slobodan
00sabato 7 gennaio 2006 09:48
è il Q.I. che traccia il solco,ma è il braccio che lo difende!

Scritto da: ISKRA! 06/01/2006 16.23


Non mi sembra un genio questo...
[SM=x584442] [SM=x584440] [SM=x584441]



beh,nemmeno Giordano,direi...
eppure non l'hanno mica espulso!
[SM=x584429]
ostiaebasta
00sabato 7 gennaio 2006 10:18
Re: è il Q.I. che traccia il solco,ma è il braccio che lo difende!

Scritto da: Slobodan 07/01/2006 9.48


beh,nemmeno Giordano,direi...
eppure non l'hanno mica espulso!
[SM=x584429]



a che (quali) riguardo andava espulso?
Slobodan
00sabato 7 gennaio 2006 10:25
Re: Re: è il Q.I. che traccia il solco,ma è il braccio che lo difende!

Scritto da: ostiaebasta 07/01/2006 10.18


a che (quali) riguardo andava espulso?



...

iskra parlava di "poca genialità"...ecco,se il requisito fosse questo...







facevo sarcasmo,relax. [SM=x584435]
ISKRA!
00sabato 7 gennaio 2006 14:18
Re: Re: Re: è il Q.I. che traccia il solco,ma è il braccio che lo difende!

Scritto da: Slobodan 07/01/2006 10.25


...

iskra parlava di "poca genialità"...ecco,se il requisito fosse questo...







facevo sarcasmo,relax. [SM=x584435]



Il problema è che ci si aspetterebbe che un consigliere comunale di rifondazione NON FACCIA apologia del fascismo in piazza assieme ai giovani di AN.
[SM=x584452]

Averlo fatto non lo mette nel girone dei "furbi"...


Nota Bene:
Non si trattava di una goliardata fatta tra rifondaroli per riderci un po' su. Si è trattato del saluto romano fatto con il consigliere ed i giovani di AN. Anche un po' di senso comune avrebbe dovuto farlo sentire "fuori posto".
Avrebbe potuto concordare una azione di sostegno a 'sto benedetto Di Canio, con il suo circolo di riferimento, ed evitando pose da balilla.


Alla prossima... [SM=x584454]

Modificato da ISKRA! 07/01/2006 14.27
Slobodan
00sabato 7 gennaio 2006 17:57
Re: Re: Re: Re: è il Q.I. che traccia il solco,ma è il braccio che lo difende!

Scritto da: ISKRA! 07/01/2006 14.18


Il problema è che ci si aspetterebbe che un consigliere comunale di rifondazione NON FACCIA apologia del fascismo in piazza assieme ai giovani di AN.
[SM=x584452]

Averlo fatto non lo mette nel girone dei "furbi"...


Nota Bene:
Non si trattava di una goliardata fatta tra rifondaroli per riderci un po' su. Si è trattato del saluto romano fatto con il consigliere ed i giovani di AN. Anche un po' di senso comune avrebbe dovuto farlo sentire "fuori posto".
Avrebbe potuto concordare una azione di sostegno a 'sto benedetto Di Canio, con il suo circolo di riferimento, ed evitando pose da balilla.


Alla prossima... [SM=x584454]

Modificato da ISKRA! 07/01/2006 14.27



appurato che fosse fuori luogo il quadretto inscenato...questo giustifica una espulsione?
dov'è e qual è il limite del poter essere un buon comunista?
quale angolatura non deve oltrepassare l'arto superiore destro?
fare il pugno chiuso e poi bruciare un'auto,spaccare una vetrina,malmenare una persona è invece tollerato dal partito?
e se rovesci un quintale di merda davanti a una casa vieni candidato,basta farlo col braccio non teso...no?
ma per piacere.
ISKRA!
00sabato 7 gennaio 2006 18:35
è il Q.I. che traccia il solco,ma è il braccio che lo difende!

Scritto da: Slobodan 07/01/2006 17.57


appurato che fosse fuori luogo il quadretto inscenato...questo giustifica una espulsione?



Mi sembra sia stato solo allontanato e non espulso.
E da quello che so, questa è solo una delle ragioni del provvedimento preso dal circolo di Biella.

In generale l'appartenenza, ma soprattutto il ricoprire luoghi di rappresentanza all'interno di un partito è cosa sottoposta a criteri di tipo politico.
Un partito è una comunità che si autoraggruppa attorno ad idee politiche che ne definiscono l'appartenenza, ed è dunque nel rispetto di queste che si commisura la permanenza in un partito.

Attenzione, nessuno pretende condotte specchiate o ascetismo ed illuminazione, in realtà si tratta di atteggiamenti piuttosto blandi.
Tuttavia se il rappresentante Comunista presso il consiglio comunale si presenta sul giornale in posa da balilla assieme ad azione giovani ed al consigliere di AN è lecito domandarsi se sia una presa di posizione conscia o uno scherzo di cattivo gusto.

Essendo purtroppo la prima delle due, è necessario valutare se questo comportamento si associ con l'antifascismo, valore imprescindibile che non può certo essere messo da parte per amore di una squadra di calcio, visti i fatti il partito non poteva che dissociarsi chiaramente dall'atteggiamento di apologia al fascismo messo in essere dal consigliere. Cosa si pretendeva? Che rifondazione comunista diventasse d'un botto "più laziale che comunista" come ha dimostrato, evidentemente, di essere il suo consigliere?

Quindi il signore in questione continuerà pure ad essere consigliere al comune di Biella, ma non parlerà ed agirà automaticamente per conto di Rifondazione...

P.S: Comunque se il suddetto avesse voluto ricomporre sarebbe magari stato ancora possibile, non fosse che ha deciso di farsi difendere da un parlamentare di AN, di accusare di stalinismo tutti, di dire che è come se lo avessero espulso... Ma di ricorrere presso gli organismi di garanzia non ha parlato... Mah...



Alla prossima... [SM=x584454]
Ludwig Katzenberger
00martedì 9 maggio 2006 18:31
SConcertante..
Ludwig Katzenberger
00martedì 9 maggio 2006 18:42
SConcertante..
Sinceramente non sono poi troppo sorpreso dalle scelte dei fascisti di Predappio, cioche trovo sconcertante, otre a Mentana stesso, è che nellasua trasmissione conitnuino a figurare personaggi, anche dell cosiddetta sinidtra radicale, che tronfi del proprio divismo non si discostano dalla politiche che privilegia l'immagine al contenuto: vedi Bertinotti con l'orologio sempre in tinta con la giacca, vedi come si presentano i vari Rutelli, Grissino ecc... La difficoltà della sinistra non sta forse nel dimostrarsi una reale alternativa al pensiero unico??? Trovo molto più preoccupante questo piuttosto delle scelte idiote di alcuni imbecili nostalgici o di un consigliere di rifondazione imbecille con dubbie frequentazioni...
ISKRA!
00martedì 9 maggio 2006 20:23
Ciao Ludwig benvenuto nella luogo della Fobia...

Vedo che poni subito il tema forte, per la sinistra, dell'alternativa al pensiero unico.
Purtroppo, quello che sembra, è che le forze principali dell'Unione abbiano abdicato quasi completamente ad un'ottica d'alternativa, per abbracciare unicamente lo schema dell'alternanza, degli uomini, più che dei principi.

Hasta Siempre... [SM=x584499]
Ludwig Katzenberger
00mercoledì 10 maggio 2006 18:31
Ma la soluzione???
Ludwig Katzenberger
00mercoledì 10 maggio 2006 18:57
Ma la soluzione???
Vedi Iskra per certi versi vorrei poter parlare anch'io di una scelta dell'alternanza quasi totale da parte dell'Unione, purtroppo però il problema a mio giudizio ha radici ben più profonde, e va ricercato non solo nell'incapacità dei autocoscienza dell'elettorato medio italiano, ma anche nell'incoscienza da parte della sinistra tutta di prendere atto che il berlusconismo non rappresenta un anomalia, essendo invece frutto di una lunga serie di errori commessi nella fobia di dichiarssi troppo di sinistra.
L'Unione (di cosa poi pur seguendo abbastanza da vicino la politica ancora non mi è del ttto chiaro) non rapresenta il popolo di sinistrane tantomeno la sinistra in quanto tale;in pochi tra i cravvattari riformisti hanno compreso la differenza tra quello che è stato il socialismo reale e l'ideologia comunista, giudicando ben più semplice rincorrere la moderazione e il pensiero liberista piuttosto che approfondirne l'analisi, evidenziando come le due cose siano ben separatee distitnte. In poche parole per farla breve fino a quando il passato comunista o la contaminazione con esso sarà considerato un'onta (non parlatemi dell'elezione di Napolitano perchè questa non rappresenta altro che un paliativo... e poi se considerassimo lui un comunista lo stesso Gramsci avrebbe i conati di vomito... Con tutto il rispetto per Giorgio neo Presidente migliorista filosocialista) la possibilità di costruire una vera sinistra radicale eadicata initalianon ci sarà mai, e quindi le lotte di metalmeccanici, autoferrotranvieri, studenti, precari... che si sono manifestante in Italia in questi anni, rimarranno inascoltate, perchènon è possibile essere "amici del proletariato e di confindustria nello stesso momento" [SM=x584468] [SM=x584468]
ISKRA!
00giovedì 11 maggio 2006 01:26
Re: è il Q.I. che traccia il solco,ma è il braccio che lo difende!

Scritto da: Slobodan 07/01/2006 9.48


beh,nemmeno Giordano,direi...
eppure non l'hanno mica espulso!
[SM=x584429]



ANZI... [SM=x584429] [SM=x584499]
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