Il piacere doloroso della lettura

So che sono una novizia qui dentro, ma mi ci trovo davvero bene! Mi permetto di inserire una nuova discussione: non so voi, ma quando leggo un libro mi ci tuffo letteralmente dentro (questi libri di jordan poi sono favolosi! ), insomma, entro a far parte della storia. Il problema si pone dopo, quando devo smettere. Insomma, è come una droga (meglio ancora, la Vera Fonte), non vorresti staccartene mai più!
Da una parte non vorrei mai smettere di leggere, dall'altra vorrei che il libro non finisse mai (ma più vado avanti più s'accorcia inesorabilmente...
E soprattutto, è una tortura perchè vorrei davvero essere un personaggio della storia e quando torno alla realtà ci sbatto contro (e mi rendo conto che fa schifo...)
A volte ne parlo a qualcuno e mi guardano come se fossi fuori di testa... ma è così solo per me?!?!

[Modificato da Nynaeve Sedai 02/11/2005 19.21]

[Modificato da Nynaeve Sedai 02/11/2005 19.23]

Non penso proprio che tu sia la sola! Per quanto mi riguarda dipende molto dai periodi: a volte quando leggo qualcosa che mi appassiona parecchio mi fa proprio lo stesso effetto, per cui leggo quasi ossessivamente finché posso e quando non posso ci fantastico sopra (scordandomi magari cosa sono andato a comprare...), e poi quando finisce il libro ci resto male.
Penso che capiti a tutti quelli che sono un po' sognatori: basta poco per prendere il volo...

Quella che provo io, non è proprio immedesimazione...la definirei "compartecipazione". Dentro me esulto, gioisco e mi rattristo con i personaggi delle storie.
Ed è pure vero che quando un libro ti prende leggerei fino all'inverosimile, tant'è vero che cerco di non leggere alcunchè quando si avvicinano gli esami, perchè sempre finisco con l'accantonare lo studio per "leggere giusto un capitoletto, uno piccolo...". Quando prende un libro non c'è nient'altro che mi susciti particolare interesse, ogni momento libero lo impiego nella lettura. E quando sono a letto, con l'orologio che segna le tre del mattino, riesco a staccarmi dalla lettura solo grazie alla consapevolezza che quando si dorme non si è coscienti, quindi è come se il tempo non scorresse, e quindi non sentirò la privazione della lettura.

Ed ora una chicca: sapete qual'è l'unico libro che mi ha fatto tirare fino al mattino del giorno dopo? C'è da dire che altri libri meritavano parimenti, ma magari non mi era concesso non dormire, e che poi ho scoperto la gioia dell'incoscienza durante il sonno...comunque, l'unico libro per cui non ho dormito un minuto è stato...

ero giovane e ingenuo...

..."Le pietre magiche di Shannara"...

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Scritto da: Rockoccodrillo 02/11/2005 20.07

ero giovane e ingenuo...

..."Le pietre magiche di Shannara"...

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data l'attenuante della tua giovine età, Ti perdoniamo o Rocko...


Cmq. non posso che confermare ciò che dice la neo acquisita Aes Sedai...

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Scritto da: Rockoccodrillo 02/11/2005 20.07


ero giovane e ingenuo...

..."Le pietre magiche di Shannara"...

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eri giovane, ingenuo e strafatto di anfetamine, dì la verità.

normalmente ho un tasso di coinvolgimento simile a quello che più o meno avete tutti descritto. Se non che, in certe circostanze (fortunatamente rare), mi è capitato di leggere in maniera assolutamente compulsiva e con netto fine d'evasione.

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Scritto da: Staurophylaktos 02/11/2005 20.59


eri giovane, ingenuo e strafatto di anfetamine, dì la verità.

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Probabile, Stauro... probabile!

beh, meno male, mi sento meno aliena ... ecco, adesso ho lo stesso problema: sono le dieci e le opzioni sono due
1.aprire il libro di filosofia e concentrarmi (nel senso che dovrò inventare altre cinque o sei tecniche per tenere le palpebre semi-aperte mentre leggo Hegel cercando di non finire nel Tel'aran'rhiod)
2.optare per la lettura di "un paio di capitoli" (si fa per dire, ovviamente...)dei Fuochi del Cielo

... ... ...ardua scelta...

Solitamente quando leggo mi immedesimo nella storia, nei personaggi, nelle atmosfere. Certo, il livello di immedesimazione dipende da quanto quella stessa storia riesce a coinvolgermi. Quando finisco un libro che m'è piaciuto particolarmente, spesso per un paio di giorni la sera, invece di cominciare con qualcosa d'altro, mi capita di rileggerne vari passaggi o vari capitoli, come a voler allontanare il più possibile il momento dello stacco. Pazza del tutto?

Ah, Nynaeve, ardua scelta la tua Io direi Hegel Penso sia stato uno dei filosofi che ho odiato di più, non tanto per il suo modo di pensare, quanto perchè con quelle sue continue divisioni per tre non si finiva più di studiarlo

Rockoccodrillo non hai chiusco occhio per "Le pietre magiche di Shannara"?!?!?!?!?!
Non credevo fosse possibile una cosa del genere...io lo uso per prendere sonno quando alle 5 di mattino mi sveglio e non riesco più a chiudere occhio...per fortuna c'è Terry Brooks che mi da una mano... ...comunque Nynaeve Sedai...non sei l'unica ridotta cosi...se ti può consolare sono tre notti che non mi do pace...devo assolutamente finire la saga della Torre nera di Stephen King...devo sapere come finisce...altrimenti il giorno dopo sto tutto il tempo a pensarci e non combino nulla...ma ora ho trovato il lavoro ideale per la mia grandissima passione per la lettura...andrò a fare il benzinaio in un isolatissimo paese di montagna dove dir tanto ci passano tre macchine al giorno...avrò otto ore in più a giornata per tenere il naso incollato alle pagine di un buon libro FANTASY!!!! Bhuahuahuahuahuahuahuahuahua...

Io ultimamente ho fatto le 3 di notte per quasi 2 settimane consecutive leggendo Martin...

Ovviamente il merito maggiore e' nella storia e nello stile di Martin, ma ero anche spinto dalla voglia di andare a Lucca.... "preparato".

Comunque anche Jordan riesce a ipnotizzarmi e a incollarmi alla poltrona....



P.S. A me "Le pietre magiche di Shannara" era piaciuto!!!!!! Anche se, a dire il vero, quando l'ho letto non avevo ancora provato ne' Martin e ne' Jordan....... forse leggerlo adesso, con queste "pietre di paragone" mi farebbe un altro effetto.

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Scritto da: gwenny 02/11/2005 23.30
Solitamente quando leggo mi immedesimo nella storia, nei personaggi, nelle atmosfere. Certo, il livello di immedesimazione dipende da quanto quella stessa storia riesce a coinvolgermi. Quando finisco un libro che m'è piaciuto particolarmente, spesso per un paio di giorni la sera, invece di cominciare con qualcosa d'altro, mi capita di rileggerne vari passaggi o vari capitoli, come a voler allontanare il più possibile il momento dello stacco. Pazza del tutto?

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Quoto tutto. Il che fa presumere che si tu sia pazza del tutto. Cmq io mi immedesimo quasi sempre e se non succede bollo il libro come mondezza. Due autori in particolare, li devo leggere con qualcuno che ogni tanto mi riporti alla realtà, altrimenti resto in stato catatonico per tutta la durata della lettura, Jordan e King.

Io alcuni libri li leggo finchè non svengo, altri li leggo e poi mi fermo, altri ancora li leggo a pezzettini o anche in concomitanza con altri libri...in effetti molto dipende dal libro che sto leggendo e quando lo sto leggendo. Ora che ci penso è molto che non mi capita di non dormire una notte per leggere un libro, anche se a volte leggo fino a tardi (dato che il giorno devo studiare)...a dir la verità ogni tanto non dormo affatto mentre in alcuni periodi ogni momento è buono per farsi un pisolino, ma? chi ci capisce qualcosa è bravo...

Per me vale un po' tutto quello che avete già detto voi...
Ci sono libri che leggo anche in 2 giorni perchè mi prendono particolarmente... altri li leggo più lentamente perchè non mi piacciono...
Di altri mi piace poi rileggere alcune parti che mi sono sembrate più belle...
insomma normale, no?

Io sono sempre molto coinvolto nella lettura... ma forse sono l'unico "pazzo" che rimane cosciente di quello che mi circonda e non si dimentica di smettere di leggere.

Unico libro che ho fatto una fatica terribile a finire è stato il signore dell ombre di G. P. Taylor...robe da stuzzicadenti agli occhi...

Forte! Certo, immaginavo che fosse lo stesso per altri, però proviamo tutti più o meno le stesse cose... Per me è un pò strano, le persone con cui mi confronto di solito sono di due tipi: gente che legge un sacco di libri ma per lo più di letteratura, in modo da avvantaggiarsi a scuola (per carità, va benissimo, lo faccio anch'io... però in genere non capiscono cosa voglia dire perdersi in un libro e fantasticare di esserne parte -di solito se cerco di spiegarlo loro mi guardano come se fossi un Trolloc, il che non è che mi faccia piacere... ) oppure peggio ancora gente cui non piace leggere (NON PIACE! )... Tornando dalla libreria con sottobraccio I Fuochi del Cielo alcune tipe della mia classe mi hanno guardata malissimo -"non leggerei mai un libro così grosso!" oppure "Coosa? Vorresti dire che ne hai letto altri 4 così? Io non lo farei mai... leggere al posto di uscire con le amiche?! Tu sei matta!".
Vi assicuro che avrei potuto ridurle in cenere sul posto (ero decisamente abbastanza innervosita da incanalare... ), soprattutto per il tono di voce (facevano prima a darmi della stupida...) ma da perfetta Aes Sedai non mi sono scomposta (mi stupisco da sola... ) , tanto non posso mica farci niente...

Anch'io, Nynaeve, mi butto nella lettura nel tuo stesso modo.
Inoltre ho un sistema di lettura che mi permette di leggere molto velocemente e questo mi consente di "vivere" la storia anche se, a dire il vero, finisco per perdere molti particolari.
Jordan mi ha letteralmente tenuto inchiodato ai suoi romanzi per ore ed ore e mi è capitato più di una volta di alzare lo sguardo e scoprire che erano le 4 del mattino ...
La stessa cosa, invece, non posso dire con Martin: ho finito ieri sera il 4° libro ma devo dire che, pur piacendomi, non mi esalta al punto da perdere la cognizione del tempo.
Ciao
Strider

Aspetta, un secondo... visto che hai tirato fuori Martin...
ehm... lo so che mi ci faccio una magra figura... insomma.. ok, NON L'HO LETTO.
Siccome qui tutti lo nominano, se piace a voi piacerà di sicuro anche a me...
Potresti parlarmene un pochino?

Nynaeve Sedai...senza offesa ma...non vorrei essere il tuo ragazzo...mi sa che preferiresti ancora un buon libro...

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Scritto da: Nynaeve Sedai 03/11/2005 17.25
Aspetta, un secondo... visto che hai tirato fuori Martin...
ehm... lo so che mi ci faccio una magra figura... insomma.. ok, NON L'HO LETTO.
Siccome qui tutti lo nominano, se piace a voi piacerà di sicuro anche a me...
Potresti parlarmene un pochino?

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Non è detto. Anche io prima di entrare nel forum non lo avevo letto. L'ho fatto dopo e ... Non mi è piaciuto .

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Scritto da: Nynaeve Sedai 03/11/2005 17.25
Aspetta, un secondo... visto che hai tirato fuori Martin...
ehm... lo so che mi ci faccio una magra figura... insomma.. ok, NON L'HO LETTO.
Siccome qui tutti lo nominano, se piace a voi piacerà di sicuro anche a me...
Potresti parlarmene un pochino?

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Adesso sto leggendo il 5° volume "Tempesta di Spade": appena li ho finiti tutti vedrò di fare una recensione dell'intera saga.
Per il momento puoi leggere QUI una review relativa al primo volume "Il Trono di Spade".
Se poi tu dovessi venire al raduno del 19 novembre, sicuramente ne potremo parlare in modo più approfondito!
Ciao.
Strider

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Scritto da: Nynaeve Sedai 03/11/2005 17.25
Aspetta, un secondo... visto che hai tirato fuori Martin...
ehm... lo so che mi ci faccio una magra figura... insomma.. ok, NON L'HO LETTO.
Siccome qui tutti lo nominano, se piace a voi piacerà di sicuro anche a me...
Potresti parlarmene un pochino?

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Anch'io quando giunsi in questi lidi, mi accorsi che tutti parlavano di questo Martin, con parole di grand'elogio, e mi chiedevo chi fosse mai...
Ad ogni modo, ci ho messo poco a prendermi uno per uno tutti i libri delle sue Cronache, e a papparmeli di gusto.
Giusto due parole...se vuoi qualcosina in più, ti consiglio di spulciare sul 3d dedicato proprio a lui( lo so, sono 30 pagine...giusto spulciarle... ). Martin sta scrivendo "Le cronache del ghiaccio e del fuoco". i libri finora usciti in Italia sono:
-Il trono di spade
-Il grande inverno
-il regno dei lupi
-la regina dei draghi
-tempesta di spade
-un titolo che non mi ricordo mai...( "Tu non sai niente, Jon Snow..." )
-il portale delle tenebre

Martin scrive un fantasy diverso dal solito. E' quello che definiamo "low fantasy", nel senso che il magico e il fantastico scendono in secondo piano rispetto all'epico e il guerresco. Inoltre, in genere parlando Martin, parliamo di maggior realismo, perchè cerca di adattare meglio la parlata dei personaggi agli stessi, o i caratteri e atteggiamenti al mondo medievale...
Infine, Martin sta dimostrando di avere gran talento nell'architettare piani e complotti degni dei migliori esperti del Daes Dae'mahr.
In definitiva, è un must della lettueratura Fantasy... ( quasi quanto il Belgariad )

Il sesto è I Fiumi della Guerra

Non l'ho mai letto nemmeno io martin...

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Scritto da: DragoRinato 04/11/2005 9.53
Il sesto è I Fiumi della Guerra

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Giusto...mi ricordavo solo questa frase che, sono sicuro, apprezzerete anche voi...

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Scritto da: Nynaeve Sedai 03/11/2005 17.25
Aspetta, un secondo... visto che hai tirato fuori Martin...
ehm... lo so che mi ci faccio una magra figura... insomma.. ok, NON L'HO LETTO.
Siccome qui tutti lo nominano, se piace a voi piacerà di sicuro anche a me...
Potresti parlarmene un pochino?

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Per parlare di Martin.... bisogna premettere che ha uno stile di scrittura molto diverso dai consueti canoni fantasy (Tolkien, Brooks, Jordan...).

Innanzitutto va notata l'assenza (pressoche' totale) della magia e di creature immaginarie (elfi, nani, troll....), se si eccettuano i draghi, i meta-lupi e gli estranei..... In se la saga (specie nei primi volumi) sa molto di una storia medievaleggiante, con re, vassalli e cavalieri che complottano e combattono tra loro per ottenere il potere e il titolo originale del primo volume (A game of thrones) sia perfetto per descrivere l'argomento del libro: il gioco (per la conquista) del trono (di spade).

L'intreccio e' formidabile (fatto di intrighi, complotti, tradimenti, re pazzi, mercenari spinti solo dall'oro e nobili che cercano vendetta o onore) e mano a mano che la storia prosegue diventa sempre piu' intricato.

I punti di vista (attraverso i quali viene raccontata la storia) si moltiplicano e a volte i vari protagonisti si trovano a passare negli stessi posti rischiando quasi di incontrarsi....

I personaggi sono ben caratterizzati, ma la cosa che mi piace di piu' di Martin e' che la caratterizzazione non avviene attraverso una lunga descrizione, bensi' attraverso i dialoghi/pensieri dei protagonisti e questo consente al lettore di valutare le motivazioni che spingono il protagonista ad agire..... Altra cosa fondamentale e' che i personaggi non sono mai completamente bianchi/buoni o completamente neri/cattivi, ma assumono tonalita' di grigio ovvero mostrano la loro umanita' e la lora fallibilita'; prendono decisioni e agiscono secondo la loro coscenza, non sapendo se stanno facendo la cosa giusta e senza conoscere le conseguenze delle proprie azioni.

Per legare e coordinare tra loro i vari POV, Martin usa l'espediente dei corvi messaggeri (che sono usati per inviare notizie ai 4 angoli dei 7 regni) o le voci circolanti (spesso fatte circolare ad arte) tra il popolino, ma i personaggi sono a volte spinti ad agire da notizie infondate.

Il linguaggio di Martin e' molto diretto. Come dicevo prima, non si dilunga mai (o quasi) in lunghe descrizioni, preferisce far parlare i personaggi. Martin e' anche molto crudo. Sia nelle scene di guerra che in quelle di sesso. In definitiva scrive un "fantasy realistico" se mi passate il termine.

Un'altra caratteristica di Martin e' che nessuno dei suoi 3 libri scritti finora, ha una conclusione "netta" ovvero le vicende del primo libro proseguono nel secondo e poi nel terzo senza che ci sia la percezione di una interruzione. E' come assistere ad un "telenovela scritta".

Ultima cosa..... i colpi di scena...... sono assolutamente fantastici e imprevedibili.... ti lasciano senza parole e senza fiato.

Probabilmente si e' capito da quanto ho scritto che adoro Martin: non e' nemmeno lontanamente paragonabile con Jordan, ma non perche' sia piu' o meno bravo (non sto giudicando la bravura dei 2 che a mio parere sono dei top-writer), ma solo perche' ha inventato un nuovo modo di scrivere o forse ha inventato un nuovo genere (o sotto-genere) fantasy.

Semplicemente Martin e Jordan sono i migliori nei rispettivi generi (cosi' come probabilmente King e' il migliore nell'horror e Asimov nella fantascienza), pero' se ti piace il fantasy, per cosi' dire, "classico" potresti rimanere delusa da Martin.

vorrei anche fare notare che il linguaggio utilizzato da martin dipende strettamente dal PDV del personaggio cui è dedicato il politico: basta paragonare il linguaggio usato in un capitolo si Sansa con quello di un capitol di Tyrion

Beh, grazie a tutti per le info! Certo, alcuni hanno commentato Martin negativamente mentre al contrario ad altri è piaciuto molto... Però devo dire che Shai-tan mi ha convinta: mi prendo il primo e vedo come va, poi mi esprimo. Non è un problema l'innovazione, non dev'essere per forza un fantasy classico per piacermi, sono di gusti piuttosto elastici.
Qualcuno per caso ha letto "il Mago" U. K. Le Guin? Anche quello è particolare rispetto a i libri che sono abituata a leggere, ma mi è piaciuto molto.
Ho sempre desiderato perlarne con qualcuno, ma nessuno di mia conoscenza l'ha mai letto, anche se è un classico...

P.s. tanto per precisare, non sono ancora arrivata a chiudermi in camera tutto il giorno per leggere. Anzi, direi che sarebbe più facile farne a meno, una volta trovato QUALCUNO per cui valga la pena di farlo!

La solita pila di libri in attesa di essere letti mi impedisce di andare ad acquistare martin...