Fine della predicazione geovista?

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Sonnyp
00venerdì 13 giugno 2008 20:28
Cosa ne pensate?
I preti non potranno più andare a benedire le case per sentenza della Corte Europea dei Diritti Umani. La sentenza rende palese la violazione del diritto di libertà religiosa da parte delle varie confessioni religiose a cominciare dai preti della Chiesa cattolica che, durante il periodo pasquale, si presentano alle case per ‘benedirle’, oppure dei Testimoni di Geova che suonano ai campanelli per fare opera di conversione.
La Corte Europea ha affermato che “la libertà di manifestare le proprie convinzioni religiose comporta anche un aspetto negativo, ovverosia il diritto dell’individuo di non essere costretto a manifestare la propria confessione o i propri convincimenti religiosi e di non essere costretto ad agire in modo che si possa desumere che egli ha - o non ha - tali convincimenti. Le autorità statali non hanno il diritto di intervenire nella sfera della libertà di coscienza dell’individuo e di indagare sui suoi convincimenti religiosi, o di costringerlo a manifestare i suoi convincimenti in merito alla divinità. Questo è tanto più vero nel caso in cui una persona è costretta ad agire in tal modo allo scopo di esercitare certe funzioni, segnatamente in occasione della prestazione di un giuramento”.
La Corte Europea con sentenza del 21 febbraio 2008 ha condannato la Grecia per aver costretto l’avvocato Arret Alexandridis a manifestare i propri convincimenti religiosi in occasione della prestazione del giuramento previsto per l’inizio della sua attività forense. La formula del giuramento, infatti, era predisposta in modo tale da far supporre che il giurante fosse di fede cristiano-ortodossa.





Il ministro dell’Interno Roberto Maroni dovrà emanare direttive atte a che simili illecite attività cessino. Dal Ministero dell’Interno dovrebbero essere inoltrate diffide alla CEI Conferenza episcopale italiana e ai Testimoni di Geova affinché si astengano dall’esercitare simili pratiche, con minaccia di azioni legali per il ristoro del danno derivante dalla lesione del diritto di libertà religiosa
La CEDU ha liquidato 2.000 euro, nel caso di specie.
Contrariamente, c’è il rischio che ogni cittadino possa sporgere denuncia penale contro qualsiasi prete della Chiesa cattolica e contro i Testimoni di Geova che si presentassero alla porta.


Fonte: http://www.politicaonline.net/forum/showthread.php?t=436960
Justeee
00venerdì 20 giugno 2008 21:57
Re: Cosa ne pensate?
Sonnyp, 13/06/2008 20.28:

I preti non potranno più andare a benedire le case per sentenza della Corte Europea dei Diritti Umani. La sentenza rende palese la violazione del diritto di libertà religiosa da parte delle varie confessioni religiose a cominciare dai preti della Chiesa cattolica che, durante il periodo pasquale, si presentano alle case per ‘benedirle’, oppure dei Testimoni di Geova che suonano ai campanelli per fare opera di conversione.
La Corte Europea ha affermato che “la libertà di manifestare le proprie convinzioni religiose comporta anche un aspetto negativo, ovverosia il diritto dell’individuo di non essere costretto a manifestare la propria confessione o i propri convincimenti religiosi e di non essere costretto ad agire in modo che si possa desumere che egli ha - o non ha - tali convincimenti. Le autorità statali non hanno il diritto di intervenire nella sfera della libertà di coscienza dell’individuo e di indagare sui suoi convincimenti religiosi, o di costringerlo a manifestare i suoi convincimenti in merito alla divinità. Questo è tanto più vero nel caso in cui una persona è costretta ad agire in tal modo allo scopo di esercitare certe funzioni, segnatamente in occasione della prestazione di un giuramento”.
La Corte Europea con sentenza del 21 febbraio 2008 ha condannato la Grecia per aver costretto l’avvocato Arret Alexandridis a manifestare i propri convincimenti religiosi in occasione della prestazione del giuramento previsto per l’inizio della sua attività forense. La formula del giuramento, infatti, era predisposta in modo tale da far supporre che il giurante fosse di fede cristiano-ortodossa.





Il ministro dell’Interno Roberto Maroni dovrà emanare direttive atte a che simili illecite attività cessino. Dal Ministero dell’Interno dovrebbero essere inoltrate diffide alla CEI Conferenza episcopale italiana e ai Testimoni di Geova affinché si astengano dall’esercitare simili pratiche, con minaccia di azioni legali per il ristoro del danno derivante dalla lesione del diritto di libertà religiosa
La CEDU ha liquidato 2.000 euro, nel caso di specie.
Contrariamente, c’è il rischio che ogni cittadino possa sporgere denuncia penale contro qualsiasi prete della Chiesa cattolica e contro i Testimoni di Geova che si presentassero alla porta.


Fonte: www.politicaonline.net/forum/showthread.php?t=436960



io credo che questa sia una di quelle notizie ad effetto , perchè i sacerdori già non vanno a benedire le case dei fedeli , ma suonano alla porta e cortesemente chiedo di poter entrare , oltretutto i sacerdoti cattolici non vanno in predicazione si limitano all'ascolto o agli incontri nelle parrocchie , sono i fedeli che si stanno organizzando per creare incontri e dibattiti biblici o etici
La grecia devi sapere che aveva anche sulle carte di identità la tipologia di fede di cui apparteneva il fedele ed era stato chiesto dalla comunità europea di eliminare questo tipo di razzismo
Percui sicuramente l'avvocato ha difeso i suoi diritti che non hanno nessuna relazione con l'identificazione religiosa del suonare alla porta
IL ministro maroni ha poco da fare leggi , sino a che non è una suonata insistente non può fare nulla se diventa poersecuzione allora cambia la musica
Diversa cosa è la questione che i testimoni prendono a di chi suonano e chi risponde nella famiglia con il proprio nome e questo diventa persecuzione sulla privacy che ogni cittadino dovrebbe verificare e chiedere al testimone
Però come ben sai molti italiani sono religiosi , e questo porta ad un rispetto civile tra le varie religioni , in altri paesi dell'europa o del mondo non è sempre cosi




Inbario
00domenica 22 giugno 2008 00:48
Re: Cosa ne pensate?
Sonnyp, 13/06/2008 20.28:

I preti non potranno più andare a benedire le case per sentenza della Corte Europea dei Diritti Umani. La sentenza rende palese la violazione del diritto di libertà religiosa da parte delle varie confessioni religiose a cominciare dai preti della Chiesa cattolica che, durante il periodo pasquale, si presentano alle case per ‘benedirle’, oppure dei Testimoni di Geova che suonano ai campanelli per fare opera di conversione.

Fonte: http://www.politicaonline.net/forum/showthread.php?t=436960



A questa stregua potrebbero finire per far chiudere tutte le chiese per non "costringere" la persona a rendere pubblico a quale religione appartiene entrando in chiesa.A me sembra una stupidaggine...
Sonnyp
00domenica 22 giugno 2008 11:26
Condivido in pieno il tuo pensiero.

Occorre sempre un certo equilibrio nell'emanazione di certe leggi!

Oltre tutto, possono dimostrarsi una vera spada di Damocle!

Speriamo che il buon senso prevalga sempre su queste determinate e delicatissime decisioni!
Jon Konneri
00domenica 22 giugno 2008 13:53
Di solito i preti benedicono una casa sotto richiesta del credente , non sono come i testimoni che girano casa per casa , se questa legge viene messa in vigore saranno tempi dure per i testimoni .
barnabino
00lunedì 23 giugno 2008 00:10
Ma questa è solo una bufala, e poi basterebbe non chiedere una opinione, ma solo fare un'opera informativa che non lede il diritto di non manifestare "i propri convincimenti religiosi". Lo informiamo solo delle nostre convinzioni.

Shalom

Hehehe... ma secondo voi a noi TdG ci fermano leggi come queste se non ci ha fermato neppure Hitler?




Sonnyp
00lunedì 23 giugno 2008 04:34
Certo che no Barnabino!

Ma questo è l'ennesima dimostrazione che voi siete sottomessi alle leggi solo sino a un certo punto! Ricordi?

Strategia teocratica!

Cristo disse: Data a Cesare le cose di Cesare!

Ovvio che siete voi a stabilire quali siano le cose di Cesare, vero?

Ragionare così, fa di voi i padroni assoluti del pianeta!

Ecco qual'è il vostro problema. Vi credete i soli giusti!

E in proposito... ho raccontato una barzelleetta che BEN vi rappresenta. Buona giornata!
jwfelix
00lunedì 23 giugno 2008 22:55
Re:
Sonnyp, 23/06/2008 4.34:

Certo che no Barnabino!

Strategia teocratica!

Cristo disse: Data a Cesare le cose di Cesare!





La mia Bibbia continua dicendo MA A DIO LE COSE DI DIO [SM=x511439] [SM=x511439] [SM=x511439] [SM=x511479]
Wiki NT
00martedì 24 giugno 2008 13:43
Re:
barnabino, 6/23/2008 12:10 AM:

Ma questa è solo una bufala, e poi basterebbe non chiedere una opinione, ma solo fare un'opera informativa che non lede il diritto di non manifestare "i propri convincimenti religiosi". Lo informiamo solo delle nostre convinzioni.

Shalom

Hehehe... ma secondo voi a noi TdG ci fermano leggi come queste se non ci ha fermato neppure Hitler?








Noo.... ma perchè gli l'hai detto? Altrove un utente ha detto che questa "legge" (in realtà bufala) sarebbe un passo avanti per la libertà di pensiero....


ZELIG fa decisamente meno ridere! [SM=x511441]
jwfelix
00martedì 24 giugno 2008 14:42
Re: Re:
Wiki NT, 24/06/2008 13.43:

Noo.... ma perchè gli l'hai detto? Altrove un utente ha detto che questa "legge" (in realtà bufala) sarebbe un passo avanti per la libertà di pensiero....

ZELIG fa decisamente meno ridere! [SM=x511441]



ZONNYG [SM=x511473]
Sonnyp
00martedì 24 giugno 2008 20:27
Felix, per una volta sii serio!
Vi ho chiesto.... cosa ne pensate? Non ho chiesto battutine e frecciatine. Poi dite che vi rispondo per le rime! Non provocatemi per lo meno!

Che questo "provvedimento" sia discutibile sotto ogni punto di vista, sono io il primo ad affermarlo, e per i cattolici e per voi che comunque fate ciò in cui credete.

Quindi, almeno per una volta, ci troviamo fianco a fianco nel dissentire una decisione che non ha nulla di libertà, ne di pensiero, ne di fede.

A questo riguardo io chiedevo cosa ne pensavate!

Che poi voi avete sempre una soluzione, anche se contro lo stato, questa è risaputo da tutti.

Certo Felix, la bibbia dice anche a Dio le cose di Dio, ma siete voi a stabilire quali esse siano?

Perchè sai... molte sono le cose indiscutibili di Cesare, ma che a Cesare NON avete ASSOLUTAMENTE voluto dare studiando strategicamente la vostra teocrazia migliore! E dai, piantala di fare il furbacchione!
35.angelo
00domenica 29 giugno 2008 14:21
Secondo mè e facile che finirà cosi:

i parroci potranno benedire le case solo dei fedeli che ne faranno richiesta anticipatamente e il prete non può suonare i campanelli di chiunque per chiedere il consenso della benedizione


idem i testimoni di Geova,potranno suonare i campanelli solo ed esclusivamente delle persone che ne faranno richiesta e delle visite ulteriori col quale hanno accordi,se insistono senza accordi preventivi sono passibili legalmente per importunio domiciliare


i tdg dovrebbero farsi firmare un apposito modulo di consenso da chi vuole essere visitato al propio domicilio,perchè molti imbroglioni potrebbero intentare cause legali per spillare soldi ai tdg negando gli accordi fatti a voce che non hanno nessun valore

penso che c'è un'alta probabilità che questo accada realmente in un futuro non troppo lontano





Inbario
00domenica 29 giugno 2008 18:44
Re:
35.angelo, 29/06/2008 14.21:

Secondo mè e facile che finirà cosi:

i parroci potranno benedire le case solo dei fedeli che ne faranno richiesta anticipatamente e il prete non può suonare i campanelli di chiunque per chiedere il consenso della benedizione


idem i testimoni di Geova,potranno suonare i campanelli solo ed esclusivamente delle persone che ne faranno richiesta e delle visite ulteriori col quale hanno accordi,se insistono senza accordi preventivi sono passibili legalmente per importunio domiciliare


i tdg dovrebbero farsi firmare un apposito modulo di consenso da chi vuole essere visitato al propio domicilio,perchè molti imbroglioni potrebbero intentare cause legali per spillare soldi ai tdg negando gli accordi fatti a voce che non hanno nessun valore

penso che c'è un'alta probabilità che questo accada realmente in un futuro non troppo lontano




...e allora anche tutti i venditori porta a porta i sondaggisti porta a porta o semplici persone che chiedono informazioni...
Andiamo,è una sciocchezza.


barisea
00domenica 29 giugno 2008 22:56
Re: Re:
Inbario, 29/06/2008 18.44:


...e allora anche tutti i venditori porta a porta i sondaggisti porta a porta o semplici persone che chiedono informazioni...
Andiamo,è una sciocchezza.


beh il ragionamento di angelo non mi pare una sciocchezza anzi bisogna dire che i venditori e sopratutto i sondaggisti ormai usano il telefono da un sacco di tempo!!

barnabino
00lunedì 30 giugno 2008 12:13

A questo riguardo io chiedevo cosa ne pensavate!



Nulla, noi non chiediamo "informazioni" oppure "opinioni" ma noi predichiamo il vangelo di Cristo.

Se ci impediscono di farlo di casa in casa lo facciamo nelle strade, nei mercati, sulla spiaggia o sull'autobus. Non vedo nessun problema.

Neppure Hiter e Nerone riuscirono ad impedire ai testimoni di Geova di smettere di parlare delle cose che avevano imparato:

"il sommo sacerdote li interrogò, dicendo: “Noi vi abbiamo positivamente ordinato di non continuare a insegnare in base a questo nome, eppure, ecco, avete riempito Gerusalemme del vostro insegnamento, e avete determinato di recare su di noi il sangue di quell’uomo”. Rispondendo, Pietro e gli altri apostoli dissero: “Dobbiamo ubbidire a Dio come governante anziché agli uomini"

Non siamo disubbidienti, ma la Legge di Dio ci impone, seppure innocenti come colombe e cauti come serpenti di predicare il vangelo. La vuoi chiamare "strategia"? Va benissimo, quando mai una strategia è qualcosa di errato? Se mi vietano di andare di casa in casa vado nelle strade... dove è il problema? Chi ama la verità non ha difficoltà a dare il permesso di essere visitata a casa!

Shalom





Jon Konneri
00lunedì 30 giugno 2008 13:11
Re: Re:
jwfelix, 23/06/2008 22.55:




La mia Bibbia continua dicendo MA A DIO LE COSE DI DIO [SM=x511439] [SM=x511439] [SM=x511439] [SM=x511479]



Matteo 22,15
Allora i farisei, ritiratisi, tennero consiglio per vedere di coglierlo in fallo nei suoi discorsi. 16Mandarono dunque a lui i propri discepoli, con gli erodiani, a dirgli: "Maestro, sappiamo che sei veritiero e insegni la via di Dio secondo verità e non hai soggezione di nessuno perché non guardi in faccia ad alcuno. 17Dicci dunque il tuo parere: È lecito o no pagare il tributo a Cesare?". 18Ma Gesù, conoscendo la loro malizia, rispose: "Ipocriti, perché mi tentate? 19Mostratemi la moneta del tributo". Ed essi gli presentarono un denaro. 20Egli domandò loro: "Di chi è questa immagine e l'iscrizione?". 21Gli risposero: "Di Cesare". Allora disse loro: "Rendete dunque a Cesare quello che è di Cesare e a Dio quello che è di Dio". 22A queste parole rimasero sorpresi e, lasciatolo, se ne andarono.

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Ma qui ora ogni cosa dobbiamo rendere a cesare , ma non si trattava di pagare le tasse? [SM=x511443]
barisea
00lunedì 30 giugno 2008 18:37
Re:
barnabino, 30/06/2008 12.13:

Neppure Hitler e Nerone riuscirono ad impedire ai testimoni di Geova di smettere di parlare delle cose che avevano imparato:


Nerone??? [SM=x511465]

Jon Konneri
00lunedì 30 giugno 2008 19:14
barnabino

Neppure Hiter e Nerone riuscirono ad impedire ai testimoni di Geova di smettere di parlare delle cose che avevano imparato:
********************************************************************

Non credevo che i testimoni avesserò 2000 anni di storia [SM=x511458] [SM=x511455] [SM=x511447]
jwfelix
00lunedì 30 giugno 2008 19:22
Re:
Jon Konneri, 30/06/2008 19.14:

barnabino

Neppure Hiter e Nerone riuscirono ad impedire ai testimoni di Geova di smettere di parlare delle cose che avevano imparato:
********************************************************************

Non credevo che i testimoni avesserò 2000 anni di storia [SM=x511458] [SM=x511455] [SM=x511447]




In effetti ne hanno di più [SM=x511455]
Viviana.30
00domenica 6 luglio 2008 23:59
Re:

Se ci impediscono di farlo di casa in casa lo facciamo nelle strade, nei mercati, sulla spiaggia o sull'autobus. Non vedo nessun problema.



Egregio barnabino come non darti torto , vero tutto ciò che hai detto vorrei fare una premessa che è questa sono stata con la famiglia in un paese dell'abruzzo nel week and e proprio sabato sera ho trovato le vostre bancarella (posso chiamarla cosi) con su tutti i vostri opuscoli .. devo dire che sono rimasta amareggiata , la parola di nostro Signore abbandonata per ore sul viale della passeggiata alla merce di tutti , nessun testimone presente o nelle vicinanze per dare spiegazioni o voce a quei volumi che tanto ci fanno arrabbiare ... ti dirò mi sono prorpio avvicinata perchè avrei voluto dimostare ai tdg li presenti la mia predicazione di come si rivolgono le pubblicazioni verso la mia religione , perchè avevop notato un volume di cui abbiamo anche discusso su questo forum e avrei voluto sentire cosa avrebbe detto e magari aperto una discussione con le persone presenti in quel momento , peccato sarà per un'altra bancarella , sarò più tenace
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