[POL-ITA] A Milano debuttano le ronde nere

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princepsoptimus
00sabato 13 giugno 2009 14:49
MILANO - Dicono di essere 2.100 in tutta Italia, pronti a indossare una divisa con camicia grigia o kaki, basco con aquila imperiale romana, una fascia nera al braccio con impressa la 'ruota solare' simbolo del nascente Partito nazionalista italiano, che sarà guidato da Gaetano Saia, e pantaloni neri con striscia gialla o grigi. Sono i volontari della Guardia nazionale italiana, pronti a pattugliare le strade 24 ore su 24, affiancando le ronde padane, non appena sarà in vigore il disegno di legge sulla sicurezza.

Le cosiddette 'ronde nere' - la versione definitiva delle divise è ancora da decidere - sono state presentate questa mattina a Milano, durante un convegno nazionale dell'Msi (Movimento sociale italiano).

fonte: Repubblica.it

Ora siamo davvero sicuri...
Riccardo.cuordileone
00sabato 13 giugno 2009 17:37
Sarebbe una notizia splendida, peccato che tanto queste "Ronde Nere" non saranno mai legalizzate...
Lux-86
00sabato 13 giugno 2009 18:14
Re:
Riccardo.cuordileone, 13/06/2009 17.37:

Sarebbe una notizia splendida, peccato che tanto queste "Ronde Nere" non saranno mai legalizzate...



grazie al cielo, vorrai dire. capisco che a te possano piacere, ma a me farebbero più piacere ronde che vanno in giro a picchiare i leghisti e a spaccare le sedi del pdl. per questo esistono le forze dell'ordine, super partes.


Arvedui
00sabato 13 giugno 2009 18:38
Una domanda: ma se una notte queste specie di ronde si imbattessero in un branco di criminali di quelli cattivi, come ad esempio i famigerati tagliagole rumeni, secondo voi che fine farebbe la ronda? [SM=x751574]
Hareios
00sabato 13 giugno 2009 18:47
Re:
Riccardo.cuordileone, 13/06/2009 17.37:

Sarebbe una notizia splendida, peccato che tanto queste "Ronde Nere" non saranno mai legalizzate...



Sinceramente, avendo dato pure una letta al programma, se dovessi mai scendere per strada con la velleità di picchiare qualcuno, questa gentaglia sarebbe il bersaglio migliore.
Lpoz
00sabato 13 giugno 2009 18:51
Lessi un'articolo sulla stampa qualche settimana fa..

da ciò che a dichiarato il capo, sono apolitici (?), tutti ex carabinieri o cmq gente con esperienza..
a quanto pare hanno anche a disposizione un aereo...

le divise sembrano quelle dei nazi dei blues brothers
Lux-86
00sabato 13 giugno 2009 19:11
Re:
Lpoz, 13/06/2009 18.51:



le divise sembrano quelle dei nazi dei blues brothers



l'hai notato anche tu? se repubblica.it c'è anche una foto con un tipo identico [SM=x751602]

Armilio1
00sabato 13 giugno 2009 19:19
Ma non è già passato carnevale?
Pius Augustus
00sabato 13 giugno 2009 20:34
è uno scandalo, un partito nazista con una milizia di partito, una violazione della costituzione e del principio basilare dello stato moderno, l'unicità della sovranità statale.
Pilbur
00sabato 13 giugno 2009 20:48
Re:
Lpoz, 13/06/2009 18.51:

Lessi un'articolo sulla stampa qualche settimana fa..

da ciò che a dichiarato il capo, sono apolitici (?), tutti ex carabinieri o cmq gente con esperienza..
a quanto pare hanno anche a disposizione un aereo...

le divise sembrano quelle dei nazi dei blues brothers



Quanto ho riso quando li ho visti volare nel fiume [SM=x751525]

Certo che simili organizzazioni devono essere tenuto sotto stretta sorveglianza,,,,non si sa mai
Hareios
00sabato 13 giugno 2009 22:21
Re:
Lpoz, 13/06/2009 18.51:

Lessi un'articolo sulla stampa qualche settimana fa..

da ciò che a dichiarato il capo, sono apolitici (?), tutti ex carabinieri o cmq gente con esperienza..
a quanto pare hanno anche a disposizione un aereo...

le divise sembrano quelle dei nazi dei blues brothers




io ho letto il programma sul sito del partito nazionalista italiano, sinceramente non so cosa abbioa affermato il loro capo, io mi baso su quello che ho letto.

programma
Pilbur
00domenica 14 giugno 2009 10:38
Oggi ho letto che il sottosegretario Mantovano ha affermato che simili formazioni non potranno operare nell'ambito del decreto sulla sicurezza...vedremo
DarkWalker
00domenica 14 giugno 2009 11:03
Re:
Arvedui, 13/06/2009 18.38:

Una domanda: ma se una notte queste specie di ronde si imbattessero in un branco di criminali di quelli cattivi, come ad esempio i famigerati tagliagole rumeni, secondo voi che fine farebbe la ronda? [SM=x751574]




probabilmente quella che merita, purtroppo poi per reazione ci sarebbe l'alibi per il golpe.
per me questa è gente che dietro l'ostentazione del doppiopetto borghese conserva una camicia dal colore ben noto. checchè ne dicano per permettere di raggiungere i propi scopi.
=Mimmoxl=
00domenica 14 giugno 2009 11:26
Ho letto il sito...

Agghiacciante...Che fine sta facendo l'Italia?
Armilio1
00domenica 14 giugno 2009 11:40
Bhè ora, non siamo catastrofistici: è solo un gruppo sparuto di persone che ottengono visibilità grazie ai nuovi media, nulla di più...
DarkWalker
00domenica 14 giugno 2009 13:30
Re:
Armilio1, 14/06/2009 11.40:

Bhè ora, non siamo catastrofistici: è solo un gruppo sparuto di persone che ottengono visibilità grazie ai nuovi media, nulla di più...




mah, insomma, prima era lo sdoganamento di un aprtito che tutto somamto voleva "solO" partecipare al salotto buono della politica, poi la commemorazione della foibe che era "solo" per ricordare i morti, poi le dichairazione quasi di benevolenza per il fascismo che erano "solo" boutade, le continue accuse alla amgistratura che indaga sul potere politico (ma visto z-orgia del potere?), da ultimo i progetti di riforma costituzionale dei decreti leggi e le accuse al parlamento, per non parlare del crescente clima di intolleranza verso gli immigrati apertamente sostenuto dai maggiori mezzi mediatici. Buttiamo un occhio oltre il nsotro paese e vediamo il risultato dell'estrema destra in Ungheria e Austria, oltre una crescita generica nel parlamento ue.
Non voglio essere catostrofista ma 10 anni fa, o anche solo 5, chi avrebbe potuto immaginare tutto questo e tutto assieme?
Ormai la direzione in cui soffia il vento è piuttosto chiara, vogliamo davvero infischiarcene e correre il rischio di fornire un punto di raccolta, un canale di incontro e un margine di manovra a questi gruppi chiaramente ispirati al fascismo?
O, più in genrale, a queste formazioni di "ordine" e "sicurezza" fortemente politicizzate? Secondo me non fanno altro se non aggiungere gas ad una situazione che fra qualche anno potremmo chiamaere esplosiva.
La procura di Milano ha aperto una indagine su questo gruppo per infrazione del divieto di ricostituzione del partito fascista (iniziativa accolta senza timore e nemmeno sdegno). capisco che il caso concreto, attualmente, difficilmente sarà inquadrabile senz'altro in quella disposizione o quella dell'art 18,2, ma spero vivamente che o da parte legislativa o giudiziaria spunti fuori qualcosa per escludere un rischio che nemmeno vale la pena correre.
Riccardo.cuordileone
00domenica 14 giugno 2009 13:41
Il ricordo delle sofferenza della guerra sta ormai svanendo, come stanno svanendo tutti i protagonisti di quegli anni. L'antifascismo categorico sta ormai lasciado spazio ad un'analisi meno indottrinata della storia del fascismo portando così a galla oltre agli aspetti negativi anche quelli positivi,
Se a questo aggiungiamo l'immigrazione selvaggia e l'anarchia democratica che impera in Italia, lo spostamento a destra è più che naturale.
Bisognerebbe impedirlo? Se è quello che il popolo vuole e se è vero che siamo in una democrazia, la risposta è no.

Al di la di tutto questo discorso, non temete, la destra nelle attuali condizioni non rinascerà.
DarkWalker
00domenica 14 giugno 2009 14:37
Re:
Riccardo.cuordileone, 14/06/2009 13.41:

Il ricordo delle sofferenza della guerra sta ormai svanendo, come stanno svanendo tutti i protagonisti di quegli anni. L'antifascismo categorico sta ormai lasciado spazio ad un'analisi meno indottrinata della storia del fascismo portando così a galla oltre agli aspetti negativi anche quelli positivi,
Se a questo aggiungiamo l'immigrazione selvaggia e l'anarchia democratica che impera in Italia, lo spostamento a destra è più che naturale.
Bisognerebbe impedirlo? Se è quello che il popolo vuole e se è vero che siamo in una democrazia, la risposta è no.

Al di la di tutto questo discorso, non temete, la destra nelle attuali condizioni non rinascerà.




In realtà l'analisi sul fascismo è sempre più indottrinata, e cioè si prendono degli aspetti negativi e li si descrivono come positivi. In ogni caso praticamente mai si tratta di una alisi storica, ma è solo politica mascherata da storia. Per questo ci si accontenta della spiegazione del proprio colore senza il minimo sforzo di accertamento.
E questo per quanto riguarda il passato, il presente è già da solo abbastanza preoccupante per la nascita di una destra con tendenze autoritarie. E' una nascita che va impedita? Senz'altro sì, la democrazia moderna non ha l'indifferenza nei confronti della società propria dellos tato liberale, ma al contrario contiene limiti più stringenti per la "libertà" popolare a garanzia delle libertà stesse.
Hareios
00domenica 14 giugno 2009 15:21
Re:
Riccardo.cuordileone, 14/06/2009 13.41:


Bisognerebbe impedirlo? Se è quello che il popolo vuole e se è vero che siamo in una democrazia, la risposta è no.




Ancora con sta storia de "il popolo lo vuole".

Le masse, da sempre, vogliono una sola cosa: mangiare in tranquillità.

Smettiamola di giustificare ogni merdata (che sia silvio o dei nostalgici) con la scusa che al popolo va bene e quindi è giusto: perchè così si trova una giustificazione e una riabilitazione ai peggiori regimi della storia.

Lpoz
00domenica 14 giugno 2009 15:33
Re: Re:
Hareios, 13/06/2009 22.21:




io ho letto il programma sul sito del partito nazionalista italiano, sinceramente non so cosa abbioa affermato il loro capo, io mi baso su quello che ho letto.

programma




mi da pagina non trovata il link
comunque questi sono guardia nazionale italiana o una cosa simile...
Lpoz
00domenica 14 giugno 2009 15:35
Re:
Riccardo.cuordileone, 14/06/2009 13.41:

Il ricordo delle sofferenza della guerra sta ormai svanendo, come stanno svanendo tutti i protagonisti di quegli anni. L'antifascismo categorico sta ormai lasciado spazio ad un'analisi meno indottrinata della storia del fascismo portando così a galla oltre agli aspetti negativi anche quelli positivi,
Se a questo aggiungiamo l'immigrazione selvaggia e l'anarchia democratica che impera in Italia, lo spostamento a destra è più che naturale.
Bisognerebbe impedirlo? Se è quello che il popolo vuole e se è vero che siamo in una democrazia, la risposta è no.

Al di la di tutto questo discorso, non temete, la destra nelle attuali condizioni non rinascerà.




[SM=x751611] [SM=x751611]
princepsoptimus
00domenica 14 giugno 2009 15:51
se partiamo dalla considerazione che il "popolo" (io lo intendo come un branco di pecoroni ignoranti, semi-primitivi, gratificati nei piaceri più infimi:bere-mangiare-accoppiarsi-calcio^^)ha sempre torto, secondo me siamo su un buon inizio. E' stato sempre il "popolo" nella Storia a legittimare volotariamente o meno i regimi più efferati...

Ora voi direte che sono diventato di botto un antidemocratico...
In realtà io non sono contro la democrazia, sono contro la DEMAGOGIA, che è cosa ben diversa rispetto alla democrazia...

In questo momento, checchè se ne dica, viviamo in piena fase populista e demagogica, in cui individui piazzisti riescono a rendere legittime le peggiori iniziative in virtù della mediocrità di buona parte della popolazione...

In realtà servirebbe una popolazione più civile e più informata di politica ed in generale di ciò che li circonda all'infuori della pizza al sabato, della partita alla domenica e della birra al venerdì...

Non si può garantire una democrazia solida con una popolazione che s'infischia dei processi del proprio Presidente, che si gratta i "maroni" di fronte al ddl sicurezza o al lodo Alfano.

Questo vento spira in maniera ancor più violenta nei paesi dell'ex blocco sovietico...
Lì la dissoluzione dell'URSS ha portato a galla l'insaziabile bisogno di un capitalismo da rapina da parte delle ex dirigenze sovietiche le quali hanno coopatato all'interno del sistema capitalistico una ferocia consumistica speculare a quella comunista...
Per questo ero e sono contrario all'entrata di questi paesi nell'UE, i quali hanno ancora forme di governo fin troppo "magmatiche" e suscettibili di trasformarsi in regimi semi-autoritari destroidi...

La vena xenofoba è poi la diretta conseguenza più o meno esplicita dell'acuirsi delle differenze sociali e del declassamento di buona parte dell'ex middle-class (cosa che molti sociologi e politici di grande calibro ignorano)in virtù del''attuale crisi economica...

Il fascismo è nato all'indomani della picchiata del potere d'acquisto da parte della media borghesia. Fino ad allora era stato un movimento marginale...
DarkWalker
00domenica 14 giugno 2009 16:01
Re: Re:
Hareios, 14/06/2009 15.21:




Ancora con sta storia de "il popolo lo vuole".

Le masse, da sempre, vogliono una sola cosa: mangiare in tranquillità.

Smettiamola di giustificare ogni merdata (che sia silvio o dei nostalgici) con la scusa che al popolo va bene e quindi è giusto: perchè così si trova una giustificazione e una riabilitazione ai peggiori regimi della storia.





[SM=x751611]
Hareios
00domenica 14 giugno 2009 17:12
Re: Re: Re:
Lpoz, 14/06/2009 15.33:




mi da pagina non trovata il link
comunque questi sono guardia nazionale italiana o una cosa simile...



Ti da pagina non trovata perchè hanno rimosso il programma dal sito.
Riccardo.cuordileone
00domenica 14 giugno 2009 18:29
Re:
Hareios

Ancora con sta storia de "il popolo lo vuole".

Le masse, da sempre, vogliono una sola cosa: mangiare in tranquillità.

Smettiamola di giustificare ogni merdata (che sia silvio o dei nostalgici) con la scusa che al popolo va bene e quindi è giusto: perchè così si trova una giustificazione e una riabilitazione ai peggiori regimi della storia.


Io non sto trovando giustificazioni a questa iniziativa, semplicemente evidenziavo il fatto che essendo in una democrazia, finchè tali organizzazioni si limitano ad operare nella legalità è giusto che esistano, sia che si chiamino ronde nere, ronde verdi o ronde rosse.

Per quanto riguarda il discorso politico giusto o sbagliato che sia, se il partito nazista italiano o il partito comunista italiano dovessero mai prendere il 51% dei voti sarebbe giusto e doveroso concedergli la possibilità di governare. Purtroppo vivendo in una finta democrazia ma in una plutocrazia/oligarchia questo non succederà mai.

princepsoptimus

se partiamo dalla considerazione che il "popolo" (io lo intendo come un branco di pecoroni ignoranti, semi-primitivi, gratificati nei piaceri più infimi:bere-mangiare-accoppiarsi-calcio^^)ha sempre torto, secondo me siamo su un buon inizio.

Su questo oncordo. [SM=x751525]
Riccardo.cuordileone
00domenica 14 giugno 2009 18:55
Ah ah ah! Bellissimo, dopo due secondi che ha detto "noi non siam ne di destra ne di sinistra" dice "ho rifondato l'msi" ah ah ah! [SM=x751525]

Non posso che concordare con lui in merito a Fini & Co! [SM=x751601]
DarkWalker
00domenica 14 giugno 2009 19:29
@riccardo: veramente il fatto di essere in una democrazia impedisce che tali movimenti esistano ed operino nel rispetto della legalità

Il video per lo meno dimostra in modo inequivocabile che sono legati a un partito, per quanto microscopico. Tra l'altra vagamente minatorio coi suoi "deve solo stare zitto" e incredibilmente lecchino con maroni
Riccardo.cuordileone
00domenica 14 giugno 2009 19:33
Re:
DarkWalker, 14/06/2009 19.29:

@riccardo: veramente il fatto di essere in una democrazia impedisce che tali movimenti esistano ed operino nel rispetto della legalità



Ma non è vero, questa è la visione distorta della democrazia italiana, basti pensare che in america tutti i partiti sono permessi, dal nazista al comunista benchè siano entrambe ideologie dei loro più grandi avversari storici.


DarkWalker
00domenica 14 giugno 2009 19:48
Re: Re:
Riccardo.cuordileone, 14/06/2009 19.33:



Ma non è vero, questa è la visione distorta della democrazia italiana, basti pensare che in america tutti i partiti sono permessi, dal nazista al comunista benchè siano entrambe ideologie dei loro più grandi avversari storici.





la storia non c'entra, c'entrano i diritti dell'uomo difesi dalla democrazia (non i diritti della democrazia) e negati da tali movimenti.
In america questi estremisti fortunatamente per loro non contano nulla (a parte i comunisti in california, che contano quasi come il due di briscola), sono inoffensivi, quindi non possono operare, quindi è inutile scioglierli. In Europa la situazione è diversa e la repressione non è più quindi una ipotesi sciocca.
Una democrazia che permette il libero e pacifico rafforzarsi di ideologie autoritarie è distorta oltre che ridicola, esattamente come è distorta e ridicola una dittatura che avallasse l'avanzata degli oppositori democratici.
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